第19章 医改:美国梦与中国路(2) (2/2)
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一点就是它怎么样让它们两个脱钩。
廖新波:它是让医院把利润分一部分给医生。其实在这个药事管理里面,最闪亮的一点就是能用国产药的就用国产药,这是值得我们学习的地方。
郎咸平:2009年全部西药当中,进口的是4.5%。40元以下的针剂占总针剂量的83%。简直比深圳的代工厂还会采购。
王牧笛:成本控制、库存控制的能力非常强。
郎咸平:它库存总额为购进总额的0.015%。我们发现这比丰田的零库存管理还要厉害。原因就是他们有个原则。赚的钱,医生分部分提成。所以医院收入扣掉成本之后的利润,医生可以分成,大概分到百分之三四十。如果药的价格上去了,利润空间就小了,医生分成就少了。所以他不愿意让价格上去,医生要自主地把成本压下来。这就是为他不用进口药、四十元以下的针剂占总量的83%、库存总额0.015%的原因。因为成本降低之后,利润增高了,医生也有利了。因此,它就用一个比较聪明的办法把药跟医生切割开了。压低成本的结果就是他不需要来开药了,何必呢?
王牧笛:所以在高州医院,如果你把这个药开得很贵,是与所有人为敌。而在其他医院,你要把药弄得很便宜,那才是与所有人为敌。但是问题在于这套模式下来以后,整个高州人民医院医生的收入也不是很低。
郎咸平:数据显示,不知道是不是真的,(年收入)大概10万到20万,这个小地方10万到20万算是不错的了。
廖新波:算是很好很好的收入。
郎咸平:都比你高了。
廖新波:肯定比我高了,我1个月还不到1万块钱,要努力,要努力。
郎咸平:高州人民医院去年的利润高达6.1%。医生也赚钱,医院也赚钱,而且财政补贴大概只有他们总收入的0.11%。远远低于全国,全国大概7.4%,它是0.11%。
廖新波:几乎为零。在一个贫困的地区,要勤俭办院。勤俭办院目的就是要削减成本,通过低成本来赢得市场。第二个是任劳任怨。医护人员在如此大的工作量里面这样忘我地工作,他们工作压力非常之大的。
郎咸平:它的病人非常多,大概从58万人每年,变成78万人每年。
王牧笛:高州人民医院吸引的不仅是高州的一些患者,还吸引了内蒙古、北京、江西、重庆、港澳特区,甚至美国和印尼的病人前来就医。高州旅游没有吸引太多人,反而医院吸引了很多外地人。
廖新波:所以薄利多销是一个市场的经营模式。但是在医疗市场里,薄利多销对不对头呢?其实它是没有办法的办法,在这个情况下,只能够通过技术、病人才能维持医院的生存,因为政府没有拨足够的钱进来。如果我们在这个时候把高州模式树立起来,不顾一切去推,可能会遇上一些阻力。所以我认为树旗了关键要护旗,护旗就是纠正不对的地方。我们要从管理的实质里面去考虑问题,学习的不仅是经验而是精神。
郎咸平:我觉得你讲得非常好。我期望高州模式不要像过去一样,讲一个什么模式,全国推广,到最后又学到表面现象。我觉得高州模式有一个最重要的精神,也就是我们未来中国新医改的方向:你要如何用一套很有创意的方法让药和医生分开,而且双方都不能损失。只要哪一方利益损失之后,它就会又合在一起了。那么高州模式最精彩的一点就是不小心把它分开了。
王牧笛:这是制度上的一个设置,同时还有他们的医德。
廖新波:医德医风的问题,它是抓得非常之紧。
郎咸平:像这样子的精神面才是高州模式。不要到最后,各处领导又去高州去学习。你如何把高州模式的精神推广出去才是关键。那么精神我们判断是什么,第一个,医德,信托责任要非常强的。第二个,制度的执行力是非常好的。
王牧笛:制度加良心嘛。
郎咸平:这两个就完成了切割药和医生的重要任务,不能光学这两个,而要学做切割的目的。
廖新波:但是政府的责任要到位才行,因为你是人民医院,政府办的医院。
王牧笛:医改说到底是一个算账的问题,是经济问题。经济问题就有两个思路:一个是政府,一个是市场。而这个问题恰恰就是高州模式所得利的一个土壤。高州模式很可能是倒逼出来的,就是说政府的投入不够,财政投入不够。
郎咸平:不管倒逼正逼其实都无所谓的。如果政府要补贴医院,到最后结果就是4.5%才是外国的药,百分之八十几的针剂都是四十块以下的。成本自然大幅降低,原则也是一样的。它这种利润分成的模式,自然而然让医院达到非常好的一个成本控制。只要成本控制好了,政府补贴相对应就下跌了,这跟美国精神是一样的。
廖新波:如果政府在高州人民医院里面加大补贴,它的费用还可以下降,因为有些安全管理的成本由政府来承担。
王牧笛:就是美国用一个办法来切割了医药,而高州用自己的一个独特方式来切割了医和药。
郎咸平:其他医院都用不同的办法切割它的医和药。
王牧笛:切割了医和药其实也不是最终目的,最终目的是要让患者得到实惠。我们老祖宗有一个智慧叫做视民如伤:像伤口一样来呵护自己的子民,所以不管是美国的路子给我们提供了医改的一个路径,还是高州的模式给我们提供了一个医改的路标,核心说到底是让老百姓得到实在。
一点就是它怎么样让它们两个脱钩。
廖新波:它是让医院把利润分一部分给医生。其实在这个药事管理里面,最闪亮的一点就是能用国产药的就用国产药,这是值得我们学习的地方。
郎咸平:2009年全部西药当中,进口的是4.5%。40元以下的针剂占总针剂量的83%。简直比深圳的代工厂还会采购。
王牧笛:成本控制、库存控制的能力非常强。
郎咸平:它库存总额为购进总额的0.015%。我们发现这比丰田的零库存管理还要厉害。原因就是他们有个原则。赚的钱,医生分部分提成。所以医院收入扣掉成本之后的利润,医生可以分成,大概分到百分之三四十。如果药的价格上去了,利润空间就小了,医生分成就少了。所以他不愿意让价格上去,医生要自主地把成本压下来。这就是为他不用进口药、四十元以下的针剂占总量的83%、库存总额0.015%的原因。因为成本降低之后,利润增高了,医生也有利了。因此,它就用一个比较聪明的办法把药跟医生切割开了。压低成本的结果就是他不需要来开药了,何必呢?
王牧笛:所以在高州医院,如果你把这个药开得很贵,是与所有人为敌。而在其他医院,你要把药弄得很便宜,那才是与所有人为敌。但是问题在于这套模式下来以后,整个高州人民医院医生的收入也不是很低。
郎咸平:数据显示,不知道是不是真的,(年收入)大概10万到20万,这个小地方10万到20万算是不错的了。
廖新波:算是很好很好的收入。
郎咸平:都比你高了。
廖新波:肯定比我高了,我1个月还不到1万块钱,要努力,要努力。
郎咸平:高州人民医院去年的利润高达6.1%。医生也赚钱,医院也赚钱,而且财政补贴大概只有他们总收入的0.11%。远远低于全国,全国大概7.4%,它是0.11%。
廖新波:几乎为零。在一个贫困的地区,要勤俭办院。勤俭办院目的就是要削减成本,通过低成本来赢得市场。第二个是任劳任怨。医护人员在如此大的工作量里面这样忘我地工作,他们工作压力非常之大的。
郎咸平:它的病人非常多,大概从58万人每年,变成78万人每年。
王牧笛:高州人民医院吸引的不仅是高州的一些患者,还吸引了内蒙古、北京、江西、重庆、港澳特区,甚至美国和印尼的病人前来就医。高州旅游没有吸引太多人,反而医院吸引了很多外地人。
廖新波:所以薄利多销是一个市场的经营模式。但是在医疗市场里,薄利多销对不对头呢?其实它是没有办法的办法,在这个情况下,只能够通过技术、病人才能维持医院的生存,因为政府没有拨足够的钱进来。如果我们在这个时候把高州模式树立起来,不顾一切去推,可能会遇上一些阻力。所以我认为树旗了关键要护旗,护旗就是纠正不对的地方。我们要从管理的实质里面去考虑问题,学习的不仅是经验而是精神。
郎咸平:我觉得你讲得非常好。我期望高州模式不要像过去一样,讲一个什么模式,全国推广,到最后又学到表面现象。我觉得高州模式有一个最重要的精神,也就是我们未来中国新医改的方向:你要如何用一套很有创意的方法让药和医生分开,而且双方都不能损失。只要哪一方利益损失之后,它就会又合在一起了。那么高州模式最精彩的一点就是不小心把它分开了。
王牧笛:这是制度上的一个设置,同时还有他们的医德。
廖新波:医德医风的问题,它是抓得非常之紧。
郎咸平:像这样子的精神面才是高州模式。不要到最后,各处领导又去高州去学习。你如何把高州模式的精神推广出去才是关键。那么精神我们判断是什么,第一个,医德,信托责任要非常强的。第二个,制度的执行力是非常好的。
王牧笛:制度加良心嘛。
郎咸平:这两个就完成了切割药和医生的重要任务,不能光学这两个,而要学做切割的目的。
廖新波:但是政府的责任要到位才行,因为你是人民医院,政府办的医院。
王牧笛:医改说到底是一个算账的问题,是经济问题。经济问题就有两个思路:一个是政府,一个是市场。而这个问题恰恰就是高州模式所得利的一个土壤。高州模式很可能是倒逼出来的,就是说政府的投入不够,财政投入不够。
郎咸平:不管倒逼正逼其实都无所谓的。如果政府要补贴医院,到最后结果就是4.5%才是外国的药,百分之八十几的针剂都是四十块以下的。成本自然大幅降低,原则也是一样的。它这种利润分成的模式,自然而然让医院达到非常好的一个成本控制。只要成本控制好了,政府补贴相对应就下跌了,这跟美国精神是一样的。
廖新波:如果政府在高州人民医院里面加大补贴,它的费用还可以下降,因为有些安全管理的成本由政府来承担。
王牧笛:就是美国用一个办法来切割了医药,而高州用自己的一个独特方式来切割了医和药。
郎咸平:其他医院都用不同的办法切割它的医和药。
王牧笛:切割了医和药其实也不是最终目的,最终目的是要让患者得到实惠。我们老祖宗有一个智慧叫做视民如伤:像伤口一样来呵护自己的子民,所以不管是美国的路子给我们提供了医改的一个路径,还是高州的模式给我们提供了一个医改的路标,核心说到底是让老百姓得到实在。