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道。
“2oo子弹，可是1o两银子。也即他们的士兵，一年要消耗12o两银子的子弹费，如果算上作战，再算上炮弹，人均一年需要消耗15o两银子的弹药费。仅这一项，梁大人你觉得朝廷愿意给钱么？”
“难道，我们就没办法了？”梁启似乎心有不甘。
“……”他们当时也有这样的问题，而徐烈也给他们说了，但是，他们却不能给梁启说，他们是俘虏，四人同时听徐烈说的，这不要紧。现在如果他们把徐烈的话说出来，那就真正的大逆不道了。
徐烈说的并不神秘，核心只有“西法”二字，但徐烈的“西法”与朝廷眼中的西法貌似不同，有很多新东西，甚至比西洋人还要先进的东西。
譬如，龙国真的要强盛，必须要动到政治层面，而政治层面最大的问题则是满人的皇权，满人愿意把皇权交出来么？或者，满人愿意像泰吾士国那样，只当一个名义上的皇帝么？而且，即便满人愿意退让到那个地步，你觉得四万万汉人愿意么？或许这一代四万万汉人愿意，下一代汉人呢？
说白了，满清陷入了一个无解的困惑，而从历史上来看，全世界的少数民族所建立的政权，最终都难有和平过渡的机会。当然，如果满清处于比较强盛的状态开始自动改革让权，说不定因历史惯性，还可坚持几代人，而只要后代不要出那种太混账的子孙，也许能够坚持几百年。但问题是，其一，满清此时并不是强盛状态；其二，满清此时并没有这种让权意识；其三，即便某些满人想到了这一点，但汉人中也会有很多人不同意。
梁启见几人似乎被徐烈给影响得很深，知道再探讨下去也没个效果，便转换了一个思路，说起徐烈的条件，并向聂士成等人寻求对策。
“徐烈怎么说的，你原封不动转给朝廷便是。”袁世凯的态度。
“聂大人的看法呢？”梁启问聂士成。
“以我的观点看，徐烈想要的东西，貌似就没有实现不了的时候。如果朝廷不给他，他自会去取。”聂士成的观点更恐怖。
“难道，他真的要夺这天下？”梁启这话也是问得纠心。
“他是肯定要夺这个天下的！”张汝梅也插话道。
“这……难道，你们几个朝廷砥柱也没法？”梁启颇为不甘心。他正倾心为光绪谋未来，以立不世功勋呢，可这朝廷在面对一支土匪时竟然处于完全的下风。
“我们又不是神仙，有什么办法？有如三十几年前，西洋军队攻入京师，那时谁有法啊？而问题是，西洋军队攻入京师后，有可能退去。如果徐烈攻入京师后，他会退去么？根据我的观察，徐烈一直蛰伏在蒙阴不动，不过是在积蓄力量罢了，这不，当他力量达到一定程度时，他就立即占了沂蒙七县。”张汝梅道。
“他在练兵？”梁启又问。
“呵呵，如果只知练兵，徐烈就不那么可怕了。他在培养基层官吏！他每占领一个地方，就是要治理一个地方，也就是说，他每占领一个地方，这个地方朝廷就管不着了！徐烈说，清廷有如一张大桑叶，而他就是那只蚕，他最快需要三年时间，才能拥有吞下这张桑叶的能力！也即才拥有治理天下的能力！”
道。
“2oo子弹，可是1o两银子。也即他们的士兵，一年要消耗12o两银子的子弹费，如果算上作战，再算上炮弹，人均一年需要消耗15o两银子的弹药费。仅这一项，梁大人你觉得朝廷愿意给钱么？”
“难道，我们就没办法了？”梁启似乎心有不甘。
“……”他们当时也有这样的问题，而徐烈也给他们说了，但是，他们却不能给梁启说，他们是俘虏，四人同时听徐烈说的，这不要紧。现在如果他们把徐烈的话说出来，那就真正的大逆不道了。
徐烈说的并不神秘，核心只有“西法”二字，但徐烈的“西法”与朝廷眼中的西法貌似不同，有很多新东西，甚至比西洋人还要先进的东西。
譬如，龙国真的要强盛，必须要动到政治层面，而政治层面最大的问题则是满人的皇权，满人愿意把皇权交出来么？或者，满人愿意像泰吾士国那样，只当一个名义上的皇帝么？而且，即便满人愿意退让到那个地步，你觉得四万万汉人愿意么？或许这一代四万万汉人愿意，下一代汉人呢？
说白了，满清陷入了一个无解的困惑，而从历史上来看，全世界的少数民族所建立的政权，最终都难有和平过渡的机会。当然，如果满清处于比较强盛的状态开始自动改革让权，说不定因历史惯性，还可坚持几代人，而只要后代不要出那种太混账的子孙，也许能够坚持几百年。但问题是，其一，满清此时并不是强盛状态；其二，满清此时并没有这种让权意识；其三，即便某些满人想到了这一点，但汉人中也会有很多人不同意。
梁启见几人似乎被徐烈给影响得很深，知道再探讨下去也没个效果，便转换了一个思路，说起徐烈的条件，并向聂士成等人寻求对策。
“徐烈怎么说的，你原封不动转给朝廷便是。”袁世凯的态度。
“聂大人的看法呢？”梁启问聂士成。
“以我的观点看，徐烈想要的东西，貌似就没有实现不了的时候。如果朝廷不给他，他自会去取。”聂士成的观点更恐怖。
“难道，他真的要夺这天下？”梁启这话也是问得纠心。
“他是肯定要夺这个天下的！”张汝梅也插话道。
“这……难道，你们几个朝廷砥柱也没法？”梁启颇为不甘心。他正倾心为光绪谋未来，以立不世功勋呢，可这朝廷在面对一支土匪时竟然处于完全的下风。
“我们又不是神仙，有什么办法？有如三十几年前，西洋军队攻入京师，那时谁有法啊？而问题是，西洋军队攻入京师后，有可能退去。如果徐烈攻入京师后，他会退去么？根据我的观察，徐烈一直蛰伏在蒙阴不动，不过是在积蓄力量罢了，这不，当他力量达到一定程度时，他就立即占了沂蒙七县。”张汝梅道。
“他在练兵？”梁启又问。
“呵呵，如果只知练兵，徐烈就不那么可怕了。他在培养基层官吏！他每占领一个地方，就是要治理一个地方，也就是说，他每占领一个地方，这个地方朝廷就管不着了！徐烈说，清廷有如一张大桑叶，而他就是那只蚕，他最快需要三年时间，才能拥有吞下这张桑叶的能力！也即才拥有治理天下的能力！”